

Can the Spanish government seize my savings?
The new draft National Security Law opens up the possibility that the Spanish government can seize citizens’ money and assets in the event of an economic crisis, but can this and other state laws condition savings in European accounts? We are speaking to Aina Ansó, from 11Onze’s legal department.
One of the distinguishing features of El Canut is the possibility of opening and managing accounts with a European IBAN, not just Spanish. This function gives people control over their savings and offers a wide range of possibilities that can favour the day-to-day management of bank accounts, but also the security and liquidity of savings. Aina Ansó, from the legal department of 11Onze, gives us the keys to understanding how having bank accounts in European countries affects us.
Our savings, out of Spain’s reach?
The first question to be answered is whether having an account abroad means that it is out of Spain’s reach. Ansó explains that, effectively, “it does mean that it is outside the reach of the State in the tax sphere, as long as the amount of this account does not exceed 50,000 euros”. Above this figure, it will be necessary to account for the taxation of money located outside Spain.
“In this case, the Tax Agency must be informed by filing form 720. Likewise, if foreign transactions exceed one million euros, the Bank of Spain must also be informed by means of the Foreign Transactions Survey. This applies to both individuals and entities resident in Spain,” explains Ansó. In order to manage our assets properly and dispel any doubts, she also recommends seeking advice. In any case, whether the 50,000 euros are exceeded or not, citizens will continue to file their tax returns to the country where they are fiscally resident.
In search of European protection
The debate about the protection of our savings is complex, and the key to this issue lies in who has the power. In this sense, Spanish citizens are increasingly concerned about the draft bill approved by the Council of Ministers on 22 June, which reforms Law 36/2015 of September 28 about National Security.
“The initial objective, as it had to be done since 2016, was to specify what resources the Spanish government can use in a situation of national security interest. In other words, what specific intervention the state can carry out in the event of a crisis, be understood as a situation that compromises the country’s security”. An intervention that, as Ansó points out, cannot yet be firmly established: “In order to know whether a European account can finally be seized, we will have to wait for the definitive text, although, given all precedents, the final wording could be so ambiguous that we will not be able to know its real scope”.
However, in statements to 11Onze, the lawyer Arcadi Sala-Planell dares to predict that “this law would not apply if the client has the money in a foreign bank, because Spain has no powers outside its territory, and this is a state law. Therefore, to intervene the central bank [of another country] it would have to be a European law”. “It would be a scandal,” he adds.
Control of our savings
Given the draft bill, it is clear that having our money outside Spain can give us more protection on our savings, but why does it protect us more? What differentiates Spain from other European countries? Ansó points out that “if we take into account how other European Union countries operate in relation to national security issues, it is true that most of these countries demand rigorous parliamentary control, whereas in Spain’s case it is only the National Security Council that is going to decide”.
Incidentally, a Security Council made up by the president of the government, the vice-president, some ministers and other authorities, such as the chief of the Defence Staff, the Secretary of state for security, the Director of the National Intelligence Centre, the Director of the Cabinet of the Presidency of the Government and the Secretary of state for foreign affairs, according to the draft bill to which El País had access.
Covered by European legislation
Fintech money protection system is governed by Directive 2015/2366 of the European Parliament and Council from November 25, 2015 on payment services in the internal market. This regulation, says Ansó, “requires customer funds to be separated from the e-money company and deposited in a separate account at a credit institution”.
However, as the legal expert points out, “this money could also be used to invest in safe, liquid and low-risk assets”. “But one must bear in mind that the e-money company is obliged to take out an insurance, or some other comparable guarantee, to cover the amount equivalent to the funds, in case the e-money company goes bankrupt,” she adds.
This European directive, in fact, is in line with the legislation that credit entities must comply with to insure up to 100,000 euros per deposit, a fact which seeks legal guarantees for customers in relation to their savings.
11Onze is becoming a phenomenon as the first Fintech community in Catalonia. Now, it releases the first version of El Canut, the super app of 11Onze, for Android and Apple. El Canut, the first universal account can be opened in Catalan territory.
Sí, molt polèmica la llei aquesta, gràcies per esmentar-la i informa’ns-en👍
Moltes gràcies pel teu comentari, Jordi!!!
Pregunta per l’Aina Ansó:
Puc tenir més d’un compte, que no superi els 50.000€ i no estar sota el control de l’Estat Espanyol en l’àmbit fiscal ?
Intento aproximar la resposta, Vicenç. Com diem a l’article, “tothom haurà de continuar fent la declaració de la renda al país on resideix fiscalment”. I això és diferent a fer la declaració (merament informativa) del model 720 del teu capital a l’estranger, sempre que se superi la xifra de 50.000 € en conjunt; si el total a l’estranger no supera aquesta xifra, no cal fer el model 720. Espero haver aclarit una mica el teu dubte.
👏
Moltes gràcies, Daniela!!!
Sempre arribar Carreras per tenir algo estalviat aquí. No poden pagar un. Augment de les pensions
Així és Jordi. Gràcies per comentar.
Moltes gràcies per tota la informació, Jo tinc N26 des-de fa uns anys i entenc que serà quelcom molt similar. A veure si puc acabar de pujar els documents al canut ja que fins ara m ha costat molt però ..persisitiré =)
Gràcies, per confiança, ens veiem a La Plaça.
Ja que entrem en qüestions legals, em sorgeix una pregunta…. obro un compte d’11onze i poso els meus estalvis, gestiono el cobrament de la meva nòmina al compte d’11onze així com els pagaments dels rebuts…. arriba l’època de la Renta i què passa? Hisenda em pot “robar” un ronyó pel fet de tenir el compte bancari fora de l’Estat? com ens implica la Renta en qüestió d’impostos i altres pel fet de tenir el compte fora de l’Estat?
No, hisenda no té el perquè treure’t res de res… Recorda que a l’Impost de l’IRPF tributes pel que has cobrat durant l’exercici que has de declarar i llestos. Legalment, tu pots tenir els teus estalvis a un compte de qualsevol país europeu, zona SEPA… El que l’estat espanyol mira en lupa són els diners que marxen a paradisos fiscals i a Andorra. Moltes gràcies pel teu comentari, Miquel!!!
Seria interessant saber la resposta a aquesta pregunta, o en general com ens afecta als que paguem IPRF i poc més, el fet de tenir un compte fora de l’estat espanyol
Crec que la pregunta del Miquel es prou important com per tenir-la tants dies sense resposta 🙁
Esperant resposta… com moltes d’altres….
Quina liada……no acabo d entendre bé
Doncs pregunta sense por Marc. Gràcies pel teu comentari.
I en quin pais recaurà el fons de garantia de Canut? Ès un pais més solvent i major garantia jurídica que Espanya?
Podeu publicar els CVs dels càrrecs més importants d11Onze?
Passo nota del teu requeriment sobre els CV’s dels càrrecs més importants d’11Onze. Tot i que a la Plaça els pots identificar fàcilment, perquè hi són tots i cadascun d’ells. Si tens dubtes de quin podcast o vídeo mirar per trobar-los no dubtis en escriure’ns directament al xat. Gràcies per acompanyar-nos en aquest viatge. Fins aviat!
Hola Xavier, en el canut cada proveïdor financer d’11Onze, té l’obligació de tenir els diners dipositats en un banc d’importància sistèmica nivell 1, regulat pel seu país d’origen i també sota cobertura del Banc Central Europeu. https://www.11onze.cat/magazine/1-octubre-11onze-el-canut/ (aquí hi trobaràs els noms)
Així mateix com que es tracte de diner electrònic l’empresa amb qui treballem també ha d’assegurar el 100% dels comptes dels nostres clients amb una assegurança pròpia. El canut disposarà de molts productes i de diferents proveïdors, IBAN’s i països. A 11Onze ens assegurarem de que tots compleixin els requisits legals i les garanties per salvaguardar els diners de la nostra comunitat financera.
Podem obrir comptes amb IBAN de un país estranger, però els saldos no estarien protegits pel FGD del país corresponent sinó per la .Directiva de 2015/2366 Es correcte?
Correcte Isidre, d’acord amb la Directiva de 2015/2366 del Parlament Europeu referent a les Entitats de Diners Electrònics (EMI: Electronic Money Institution)].
Aquests diners han de ser dipositats en un banc dels anomenats Bancs d’Importància Sistèmica Mundial, de nivell 1 (Globally Systemic Important Bank – GSIB), els quals estan regulats,
pel Banc Central del País (per ara, en el nostre cas, és Bulgària),
pel Banc Central Europeu.
D’aquesta manera, els diners dipositats estaran protegits en tot moment davant de qualsevol possible fallida o davant de tercers, i tot això assegura el compliment de les directrius europees en temes financers.
Info a tenir en compte: El Fons de Garantia de Dipòsits cobreix fins a 100.000€, però la cobertura que tenim nosaltres és del 100%.
Molt interesant, tot i que el ser un avantprojecte pot tardà en aprovar-se.
Això esperem que en ser un avantprojecte, la seva evolució sigui complicada i no pugui fer més passos, però sinó, penso que és prudent estar atents a com progressa.
Molt alarmant. Tinc alguns dubtes. Per exemple, imagina que vens la teva casa i mentres estás buscant-ne una altra per a comprar-la, tens els diners de la venda en un dipòsit bancari. En aplicació d’aquesta llei, te’ls poden prendre? Et pots quedar sense poder comprar la casa, sense casa i sense diners?
Encara es tracta només d’un avantprojecte, Josefina; no és una llei vigent. Però estic d’acord amb tu que és preocupant el que en sabem fins ara.
Si us plau, podries respondre la meva pregunta d’abans? Gràcies
Hola, Sergi, ja he donat resposta, disculpa la demora.
El concepte d’una quantitat de 50000€ de dipòsit, recau sobre la unitat familiar o sobre l’individu?
És l’import del saldo del compte; no té relació directa amb el tipus de titularitat.
Quins nervis pinta molt be, tinc moltes ganes de tenir el Canut
Ja arriba, Gabriel!
Hola
Pel que aneu informant fins ara sembla que 11onze serà semblant a Raisin o Revolut ?
No, Jordi; en absolut. 11Onze és i serà diferent. Gràcies pel teu comentari!
A mesura que se sàpiguen més coses, caldrà aprofundir sobre com pot influiren la nostra declaració de renda i també si rs podrà ingressar pensions espanyoles a bancs amb IBAN ES. Article interessant
.
Molt interessant el que comentes Francesc, gràcies per posar-ho en comú per a la comunitat, aquesta és la idea de La Plaça que tots podem beneficiar-nos dels coneixements dels altres. Gràcies de nou.
Les pensions espanyoles ja s’ingressen en comptes estrangers. Hi ha jubilats que viuen a casa dels fills i cobren la pensió a l’estranger.
També voldria comentar que, a partir de la renda de l’any passat, l’Agència Tributària et permet cobrar la devolució de la Renda en un compte amb IBAN diferent de ES.
👍
💛
Encantat de no haber de finançar obligatoriament la seva repressió i corrupció!
😇😇😇
Aquest llei, afectaria tambe a diners que poguéssim tenir invertits en fons d’inversió?
De moment, és un avantprojecte de llei, Josep, que va ser filtrat per “El País”. No se sap encara amb quin contingut exacte s’acabarà aprovant -si és que s’aprova-.
Interessant qüestió…
Gràcies, Xavier!
Informació molt i molt interessant, que de ben segur tindrem en compte en els nostres moviments.
Gràcies per la teva bona valoració, David!
Gràcies Mil!
🙏
Deixant de banda la nova llei de seguretat nacional, la SS, un ajuntament o fins i tot un jutjat pot ordenar l’embargament d:un compte a l’estranger (per quotes d’autònoms, multes o deutes diversos)? Com sap si aquest compte existeix o no si té un saldo reduït?
Bon dia, Sergi, la comunicació entre els bancs i Hisenda és fluida, de fet, ho tenen com a obligació, tot i que no estan autoritzats a fer un estudi a fons del teu compte, ja que per això necessitarien permís judicial, sí que poden ser coneixedors de diferents moviments.
Gràcies Jame Sène. Per fí una explicació sobre el model 720!! Ara estaria bé un monogràfic sobre aquest tema. Explicar si es tracta de 50.000€ de saldos finals o mitjans, si 11Onze ens facilitarà un document justificant d’aquests saldos… i que 11Onze ens alerti informàticament en el moment en que se supera la xifra, per exemple. És un tema moooolt delicat i cal no espantar als possibles clients.
Gràcies, Antoni! Prenem nota del teu suggeriment.
Primer la “Ley Mordaza”, ara això. Cada vegada ens ofegen una mica més. No m’ho pensava pas d’un govern “d’esquerres”.
És així, Jordi. Els interessos que vol defensar aquest avantprojecte de llei, per a ells, són uns que estan clarament per damunt de la seva (presumpta) ideologia. Gràcies pel teu comentari!
Gràcies per aquesta explicació sobre la protecció dels nostres diners quan estan en un compte amb un IBAN no espanyol,si ho entès bé no podran intervenir-los amb la nova llei de seguretat nacional ,és així?
Sí, Alícia. Això és el que diu l’Arcadi Sala-Planell: les lleis estatals no tenen competències fora del seu territori. Gràcies pel teu comentari!